由中国纺织工业联合会主办、中国纺织工业联合会新闻中心承办、欧瑞康集团北京光华纺织集团有限公司承办的中纺圆桌论坛第十一届年会于1月17日在北京亚洲大酒店举办。

　　中国工商银行总行信贷与投资管理部副总经理杨海涛到会做《供给侧改革与金融信贷政策》的主题发言，以下为杨海涛的发言全文：

　　杨海涛：尊敬的王天凯会长和联合会的各位领导，尊敬的各位来宾、女士们、先生们，下午好！非常荣幸工商银行能来这里参加咱们的论坛。我想供给侧的改革是中央经济会议确定的我们十三五规划以及未来我们的经济工作的核心问题。我们联合会把供给侧的改革，作为我们这次论坛的主题，也是非常具有重要意义的，我想结合我们工商银行实际的工作，从三方面对供给侧的理解与大家做一个交流和汇报。

　　首先我想谈一下宏观经济的情况，因为刚才潘主任已经讲过了，我这些数字是我们从不同渠道里取得的，最终的官方数字以潘主任的数字为准。

　　任何一个行业的发展，都离不开对整个宏观经济的分析，我想2015年已经结束了，大家回首2015年的情况，应该感到我们2015年面临的整个经济的形势还是非常严峻和非常复杂的。那么我们习惯上来分析经济增长都是通过三架马车理论进行分析的，投入、消费、进出口。

　　那么2015年的情况，因为现在我们拿到的数字有的是11月份的数字，我们感觉从数字上来看，压力还是非常大的，我们的GDP的增长从高位的16、18，两位数的增长，到我们目前6.9、7左右的增长速度，应该说增速明显下滑，而且与我们最高的增速比起来基本上损失了一半。

　　那么具体来看，我们的投资在前11月份，社会固定资产投资累计完成额也就是10多一点，这个数字应该说是从2001年以来，也就是15年以来最低的增长率了，这是从投资来看的。投资这么低，其实主要是两方面的影响，一方面是我们的制造业，我们的制造业在去产能的情况下，发展的速度比往年降低了不少。第二从房地产来看，我们的房地产在去库存的时候，发展也减慢了很多。我们认为制造业和房地产是去年经济GDP降速的核心点。

　　我们再看看消费，前11月社会消费品零售总额增幅也延续了08年以来下滑的态势。进出口，除了进出口总额下降，我们出口也是负增长，这是多年以来我们外贸领域罕见的情况。

　　综合来看，我们投资、消费、进出口，三项指标都是向下走的，所以简单从数字来看，我们2015年的经济形势是非常严峻和非常复杂的。

　　那么我们GDP2016年很多机构都在预测，有的说我们在7，有的说7.5，甚至有人说是6.5，有的机构做压力测试的时候，把GDP放到了5.5%。各家都各家分析的角度，可能不太一样。我想我们现在的经济，最大的问题，不是总量的问题，我们的总量，我们的产能，我们的生产能力，没有任何问题。但是我们现在出的问题是什么？我们出的问题是结构上出的问题，我们感觉是结构上出了问题。具体我们感觉，是在供给端、需求端、资金端、价格端，我们感觉这四方面在结构上不是很理想。

　　首先我们看供给端，就工商银行来看，我们所服务的企业种类繁多，应该说是我们工业领域中的所有行业，我们都有所涉及。从工商银行自己内部的企业数据来看，目前我们绝大部分的行业都或多或少的存在产能过剩的问题。比如说我们拿一个很简单的指标，大家通常认为，如果一个行业的产能利润率达到70%，甚至70%以下，那么这个行业就存在产能过剩的问题。拿这个指标衡量我们的行业的话，应该有不少的行业都在70，甚至70以下。

　　再举个例子，我们的房地产，我们银行界是否过剩有一个很主要的指标来衡量，就是去库存化周期。拿一个区域所有的库存房地产的面积除以每年能销售房地产的面积，如果这个比值大于2，也就是你用2年的时间把库存销售出去的话，我们认为这是临界点，超过2年，你这个区域房地产就存在过剩的问题。那么从我们所收集到的大部分的城市房地产的这项指标来看，有很多的城市，这个指标也非常不好。有的是6年，甚至到8年。意味着未来6-8年，这个城市不用造任何的房子，把库存才能消化完。所以从供给端上来看，我们感觉不是一两各行业出现了总量供给过剩的问题，而是很多的行业都面临着产能过剩的问题。

　　那么从供给端的另一方面来看，我们又感到和企业打交道的过程中，很多产品，特别是一些高端的产品，比如说发动机、机器人、特种钢等等这些生产不了，绝大部分是进口。比如说现在国内发展最快的高铁，高铁应用最多的我们的轮毂，我们的曲轴，这些产品，目前我们国内还是无法生产，大部分的产品都是来自于德国的技术，通过德国生产进口。我们低端产品严重过剩，高端产品面临需求不足，或者产能不足的问题。这是对供给端结构既存在过剩，同时也存在短缺的问题。

　　那么我们再看需求端，首先从内需上来看，刚才的数据已经表明了我们的内部的需求增速上是放缓的，消费这一端的改变其实比供给端的改变更难，因为大家都知道，我们每个人都有每个人自己的消费习惯，而这个消费习惯一旦形成，很难进行改变，这是一点。另外就是目前虽然我们国家在社会改革方面，已经取得了很大的进展，但是我们毕竟在医疗、教育、养老等领域的改革，还有待进一步的深入，解决大家的后顾之忧，使老百姓愿意有能力消费。所以从内需这块，还没有完全激发老百姓进行消费的欲望。

　　那么从外需来看，近期我们感觉美国的经济是有所恢复，但是与我们主要进行外贸业务的比如说欧洲，我们亚洲的日本和韩国这些东南亚的国家，它的市场发展还仍然比较疲软，我们靠对这些领域大规模的出口目前还受到限制，特别是我们的市场经济国家的地位，还在很多地方，很多的国家，没有被认可，这也是妨碍我们中国企业走出去，或者对外进行贸易的一个很核心的问题。

　　再有，涉及到外需方面，我们感觉从工商银行的一些统计数字来看，很多的制造业，特别是外贸端的制造业的企业的员工的人工成本，这几年在飞快上升，如果拿我们广东、深圳地方的我们外贸企业的人工成本跟我们东南亚的一些国家比较，比如说越南、泰国、印尼、马来西亚等国家，在人工成本我们已经不具备优势了，这也是导致我们对外出口有所疲软的一个原因。所以在需求端我们感觉，无论是内需，还是外需方面，我们面临着一定的压力。

　　第三部分，我们感觉结构上失衡的是资金端的低效运转。一部分是金融系统资金在运用的时候，有相当一部分的资金，我用的是避实就虚，金融资金在进行业务拓展的时候，2015年形势不是特别好，特别是好的企业，好的项目在选取上，银行遇到了很大的问题。也就是说往年我们感觉有很多好的项目，好的客户，我们愿意提供融资，但是在2015年的情况下，我们感觉满足银行信贷准入要求的好的客户，好的项目比前几年明显减少了。

　　那么导致银行必须把它的信贷资金，一部分如果投不到实体的时候，要用到其他的地方，比如说同业。我可以跟金融机构做同业的借款，同业的拆借。那么这部分的资金，实际上是没有进行实体经济的，也就是说这部分的资金，没有实际支持到我们的企业，没有实际支持到我们的项目上去，那么这是一个在避实就虚一方面的理解。

　　另外银行有时候为了扩大信贷规模，因为银行必须有一定的规模增长才能产生它的效率，才能产生利润，银行如果没有好项目，会做票据的业务，票据业务实际上是周转，说白了就是银行体系内资金的周转，表面来看贷款额度用了，实际上这部分钱并没有真正用到真正的实体上。资金端，2015年有资金的避实就虚的情况。

　　资金端存在低效投资。我们的好的客户好的项目比以前减少了，很多银行的资金，或者金融机构的资金，为了保安全，因为现在经济下行的时候，银行面临资产质量的压力非常大，不良额，不良率上升，银行为了解决这个问题，就要把资金投到更安全的领域。什么是最安全的领域，在中国最安全的领域，或者比较安全的领域，当然就是一些跟政府相关的。比如说地方政府融资平台，现在我们对外披露的政府融资平台大概10多万亿，有说16万亿。这部分资金虽然在解决民生方面发挥了巨大的作用，但是从资金的运用效率上来看，效率并不是很高。所以我们说在资金端存在低效投资的问题。

　　第三也存在低效经营。今年有一个新名词：僵尸企业，国务院发通知2016年重点解决僵尸企业，什么是僵尸企业，目前还没有一个统一的定义。但是至少我个人理解，所谓的僵尸企业，就应该是失去了自身造血功能的企业，而且还需要通过政府补贴或者资助的办法维持企业运营，这部分企业，我个人认为是一个僵尸企业，最核心的是这种企业，已经不能靠自身的运营，自身的造血维持它的经营和发展了。那么这部分的企业有多少，现在还没有统计出来。但是这部分企业的数额，我相信应该不会很少，这是我们感觉资金端运用的低效。

　　第四方面是价格端。我想大家最关心的是价格端，就是大家讲的融资难、融资贵的问题。这里面要谈到一个基本情况，对银行来说，定价到底看什么，最核心的一点，银行或者信贷资金的定价，是跟风险相匹配的，高风险、高收益、高价格、低风险、低收益、低价格。那么在经济下行的时候，很多企业经营不良，或者运行效率并不高，对银行来说，它就不是非常好的企业，或者我们认为它是有风险的企业，对于有风险的企业，银行肯定通过提高价格，通过溢价弥补将来贷款出现不良时候的损失。从这个角度来讲，这个价格是风险的真实体现。

　　去年相关机构也做了一个调研，因为融资难、融资贵的问题，实际上是国务院去年非常重视的也几次调研，融资难、融资贵的问题。据我们了解，有关部门对融资难、融资贵做了一个深入调研比较报告。银行的信贷和银行的贷款只是诸多融资品种中的一种，融资其实还有很多个，比如说有理财、有信托、有保险，有很多的资金。那么那份调研报告的结果，我记得银行信贷资金和其他资金比较起来，相对来说，价格还不是很高。因为商业银行，银监会对价格这方面有明确的规定，上浮利率多少，都有明显的规定。而一些其他领域的资金，可能是导致整体融资贵的主要原因。比如说信托资金，据我了解，房地产不好的情况，一个房地产企业要拿到融资的时候，价格能达到15%，甚至18%，这个价格是非常高的，这里面融资难、融资贵，既有银行对风险的选择，也有企业对融资渠道的选择。

　　那么2015年，无论是政府，还是商业银行，对融资难、融资贵都是非常重视的，大家也知道。2015年连续下调贷款的基准利率，工商银行也算了一笔账，我们下调以后，工商银行通过降低贷款利率导致的减少收益大概应该有500亿左右。这个收益实际上就反哺给了我们融资企业。所以在解决融资难、融资贵的时候，银行也在发挥一些作用，特别是工商银行作为国有银行，因为有社会责任，所以在这方面，我们定价还是比较合理的。

　　另外对小微企业，无论是国家，还是商业银行，包括银监会，对我们的规定，在价格上都有所限制，不能随意提高价值，而且要支持小微企业的发展，提出三个不低于，新一年对小微企业发放的贷款不能低于往年，小微企业获得贷款的通过率不能低于往年，这些都是商业银行支持小微企业的特殊规定。在价格端，银行通过自身的管理方面的更新对我们的企业提供合适的价格，同时其他领域融资方也应该共同参与进来，大家共同想办法，解决我们企业的融资难、融资贵的问题，而不是贷款难，贷款贵的问题。

　　刚才说到好多问题，其实我觉得，宏观经济问题确实存在。但是潘主任讲的，信心是更重要的。从我们工商银行对经济的理解，我们感觉虽然我们面临着很多的国内外不利的因素，但是我们也有一个最大的优势，中国经济总体的盘子是非常大的，我们的空间还是存在的。不能一说风险全都是风险了，经济就出问题了，我觉得信心是非常重要的。

　　另外中国的经济，我们通常用的说法，中国的经济增长，从前期的高速增长，变成了中高速增长。那么实际上我们看，无论是7.5，还是7，甚至就是6.5，那么这个增速，在全世界经济体中，也是一个非常高的增速。中国经济总量这么大，按照6.5%，也有很多的事情，很多的机遇让我们把握。所以从这方面来讲，我是觉得中国经济虽然面临着一定的困难和问题，但是我们也同样面临着诸多的有利的因素。

　　我这里面讲三点，一个就是创新，国务院提出两创，大众创业、万众创新，其实创新是真正推动我们生产力发展最核心的要素。创新意味着什么？创新意味着你的核心竞争力。我们不能总是作为一个制造工厂，什么都模仿别人，我们的山寨很棒，我们学模仿能力很强，但是我们缺乏我们自己的创新，缺乏我们自己的核心竞争力。所以我觉得创新这一块，今年提出来的两创对我们经济发展是非常重要的。

　　第二点，我们面临的机遇，我感觉是国际化的问题。从2015年今年年出中央经济工作会议已经提出了比如说“一带一路”、人民币国际化、亚投行的成立，都与我们企业和资本走出去密切相关。坦率来讲，我刚才说我们很多行业存在产能过剩的问题，但是并不意味着这些行业在其他境外市场也是过剩的。也就意味着我们将来要从国内市场走向国际市场。比如说我们有相对优势的公路、铁路这方面的项目建设，是在全世界都是领先的。我们国家推的高铁，我们国家推的核电，在走出去这方面，也都是有非常大的优势的。我们2015年批了几个自贸区，天津、上海、广东、福建，其实就是通过我们自贸区在经济上的特殊地区，我们再推动我们人民币的国际化，特别是从贸易项下的自由兑换变成资本项下的解放，这个东西是我们通过试点要逐步走向国际的一个必由之路。所以我感觉国际化也是我们2016年经济发展的一个重点。

　　第三个亮点当然就是我们这次讨论的供给侧的改革问题。前面两位主任和所长都已经讲到了，在于需求端，实际上我们能改变的并不是太多。而且起的作用应该也是一个边际效益递减的情况。在供给端，才是从根本上，解决我们经济结构失衡的一个最核心的着力点。而且这个问题，如果解决好了，不是我们短期的解决提振我们经济的问题，长期中国经济就会有一个向好的方向发展。从这个角度来讲，供给侧改革，无论是2016年，还是十三五，都是要坚持下去，扎扎实实推进。

　　下面我想再汇报一下工商银行在供给侧改革的时候我们的一些实践。供给侧改革，作为工商银行来说，其实我们十多年前我们就已经在做了。在2008年和2009年那次金融危机的时候，中国政府为了应对这种经济危机，我们提出了一个4万亿的经济刺激计划我想大家都非常清楚。那么在当时，投资是最快，最有效的解决经济增长的一个手段，但是同时，也给我们带来了一定的弊端。通过4万亿的经济刺激投资，我们很多领域在供给端造成了过剩。那么现在回过头，我们其实就是要解决我们供给端过剩的问题，其实供给侧的改革，我觉得最核心的一点，就是我们要解决一个去产能的问题。在解决去产能的时候，我们商业银行有机遇，当然也有挑战，或者说成本。所谓的机遇，我刚才已经讲到，如果供给端的改革成功，那么就意味着中国经济的结构，在未来相当长的一段时间会持续健康发展，那么这对商业银行来说，无疑是一个非常利好的情况，我们非常愿意看到这个局面的实现。当然从另一端来讲，改革是要有代价的。供给侧改革的时候，在去产能的时候，就会有一些企业退出市场。那么这些企业银行的融资就会面临风险。

　　所以对商业银行来说，我们在供给侧改革的时候既是机遇，同时也是挑战。对银行来讲我必须选准，通过供给侧改革，哪些客户还是我积极支持的，还是我要去通过融资，通过发债，让企业升级换代，让它更健康发展。而面对那些技术已经落后，产能过剩的企业，我们需要迅速退出来，而不是企业关门以后，银行的贷款还在里面，那样只能形成不良循环，通过核销增加银行的经营成本。

　　我想介绍一些工商银行在去产能过程中两个行业的做法，这个做法，实际上工商银行在10多年，我们就开始研究供给端的产能过剩问题，特别是5个严重产能过剩，钢铁、水泥、造船、电解铝，5个严重产能过剩，我们在10多年提出限额管理方案，从总量上，对5个严重产能过剩行业，不能新增融资，但是在操作过程当中，商业银行也要考虑一点，不让严重产能过剩的行业客户增加融资，但是必须实行精准打击，不能一竿子打翻一船人。不能说这5个行业都往后退，其实你跟企业打交道你就知道，先退的肯定是一些经营还不错的，还有现金流的能还你贷款，而那些已经僵尸了，或者不行的企业，你是压不动的。

　　你有一千万的贷款，你还我一百万，这些企业是还不了的。如果说简单的一刀切式的整个行业要退出来，很可能形成的局面是，先退的是这个行业的好客户，而最终退出来的结果变成好客户的融资越来越少，坏客户的融资基本不动，导致劣币驱逐良币。工商银行的做法，对严重过剩产能的行业客户，进行精确打击，或者说我们叫名单制。对这5个行业所有客户，我们根据生产经营情况，根据财务情况做一个分类，分成重点类、适度支持类、谨慎类和退出类。具体实行信贷政策的时候，对于重点类可以继续提供融资，虽然你是产能过剩的行业。比如说现在的钢铁里面的宝钢，虽然它在行业里面是要退出的行业，但是我给它继续融资。我这个做法变成整体是在退，但是实际上我考虑的是结构调整，跟整个供给侧改革思路是完全一致的，我更看重的是结构。当然在结构调整过程当中，我要把总量控制好。

　　经过多年来工商银行对钢铁和煤炭两个行业供给端的管控，我们现在是什么样的状况？在2000年的时候，全国钢铁的产量大概是1.3亿吨，那么到2014年末，8.2亿吨，涨了大概5倍。工商银行的贷款在这十多年来我只增加了69亿。像工商银行这么大的银行，69亿几乎可以忽略不计。所以从总量来看，我们很好控制了钢铁行业信贷融资增长，同时我们把结构也做好了。现在存量1097亿里面，绝大部分都是五大钢企。
　　我们再看煤炭行业，煤炭行业的产能过剩问题其实更严重。从我们获得到的数字来看，到2015年末，煤炭领域的产能全国来说，大概有57亿吨。我们实际需求仅仅有35亿吨？那么那22亿吨，就是我们过剩的产能。大家可以想一想，这22亿吨。如果每吨成本200块钱，会占有多少资金？所以这个产能过剩是非常非常严重的。

　　那么前期李克强总理在山西也开了钢铁和煤炭的产能过剩的座谈会，所以今年在这两个领域产能过剩问题，是作为国务院或者商业银行主要考虑的问题。那么这个领域，工商银行的贷款到2015年末大概是1500亿。从我们这个图大家可以看到，我们在2010、2011、2012年，还是对煤炭行业逐步增加融资，但是增加的幅度并不是很快。那么到2015年末，实际上到年末的时候，我的煤炭行业领域的贷款，已经比2014年减少100多亿。那么从客户结构来看，基本上是五大煤作为我煤炭行业的主要客户。所以通过对于钢铁和煤炭这两个行业供给端信贷的结构调整。我们感觉工商银行很好实现了总量控制和结构调整。

　　最后我想汇报一下工商银行支持咱们纺织行业的一些主要措施。工商银行合实际上在很多年前，跟我们纺织行业应该是关系非常密切的，在计划经济时期，大家一个电话可以探讨行业发展的问题，我们有良好的合作基础。

　　目前来看，工商银行对纺织行业的支持，首先我们在行业政策上，我们把纺织行业作为我们信贷行业支持的行业政策，我们工商银行对所有的行业都有行业政策，我们有18个板块，60个行业信贷政策，在每个行业信贷政策，都有一句话，这个行业是积极进、还是适度进、还是谨慎等，我们这些年对纺织行业是鼓励支持的行业。主要不断增加我融资和贷款的规模，到2015年末，工商银行在纺织行业有贷款的客户，应该有6000用户。当然还有一些很大的纺织企业的客户，没有申请贷款，但是跟我们工商银行有良好的合作关系。

　　我们的融资总量，这一个行业已经超过了一千一百亿，而且这一千一百亿，主要是在2011年以后发放的。2011年以后，工商银行在纺织行业的融资累计增加500多亿，也就是近几年加大了对纺织行业的支持力度。那么我们目前为止纺织行业的信贷总量和在我贷款中的占比都是逐年提升的，这是我们对行业融资需求方面的支持。

　　另外我们坚持了一个扶优限劣的行业，对行业龙头，或者区域龙头行业进行积极支持。除了商业贷款以外，最近几年经济下行，并购业务比较多，我们在近几年通过并购贷款、银团贷款，包括融资租赁业务，我们对纺织企业开展了更新的一些业务合作。比如我们的鄂尔多斯、神马股份、山东翔宇都是我们当地分行重点客户。

　　第三块工商银行的纺织领域的信贷有一个比较大的特点，集中度比较高，主要投向浙江、江苏、山东、福建，大概占我全行业务比重的75%左右。我们感觉这些领域也是纺织行业比较发达的地区，我们匹配度做的还是比较好的。

　　那么新的经济形势下，商业银行在支持纺织行业发展的时候，我刚才讲，除了传统的信贷工具，我们觉得有以下两大方面的工具可能更适合我们纺织企业。一个叫网贷通，这个领域实际上很简单，大家都在炒互联网融资的理念，这个产品实际上就是嫁接在互联网上，为中小微纺织企业提供融资支持的。简单来讲，银行与企业签订一个贷款合同，确定一个额度和期限，在这个额度和期限之内，借款人或者小微纺织企业，可以通过网上自助办理提款或者还款，这个就大大减化了现场造成的麻烦。只要在合同中签订好，就可以循环去做，而且是通过网上去做的。我感觉这个产品，特别是对我们小微的企业是非常适合的，解决了我们企业融资中的短、急、频的需要。这个是工商银行这一两年主推的信贷产品，叫网贷通业务。

　　另外我们也想，传统的银行所提供的产品，同质性比较高，我们在考虑异化的时候，我们有一个2015年主推的产品叫金融资产服务，我相信在座的很多同志都买理财做投资，那么这个产品，实际上就是嫁接在理财的一个产品上，银行通过理财募集资金，这个资金跟我银行吸储取得的资金渠道不一样，从关系上和贷款不一样，我可以拿理财的钱对有融资需求的企业或者项目发放贷款，如果发放贷款，那么就是代理债权投资业务，如果我并购去收购，去做资本金的话，那我就是代理股权投资的概念。因为我资金渠道不同，所以从使用上，跟贷款不一样，有更多的灵活性。所以在这方面，可以满足企业比较灵活的信贷需求。

　　最后一个产品是产业基金。特别是2015年的下半年，说的非常夸张，而且各个省，特别是省政府，非常愿意做这个业务，这是什么业务呢？基本上是某一个省为了支持它的省里面的企业的融资，特别是在基础设施领域里面，会成立一个产业基金，省政府大概拿10%左右的资金，剩下90%左右的资金，那么就是银行通过不同的理财渠道来给它提供。那么省里面可以拿这个资金，对他想投的一些，不光是债权、还是股权进行投资，这个产业基金的规模非常大，一般是几十亿甚至是上百亿，最大的就是铁路基金，几千亿。我还没有看到协会做的产业基金，支持协会下面产业的发展。当然这个可以是我们探讨和可以研究的领域。